愛三生
掌門全球直播《經濟法律講堂》第11期：張星水律師《水滸傳》的江湖犯罪學研究（8）
主持人：觀眾朋友們大家好！歡迎觀看掌門直播《經濟法律講堂》，我是主持人星斗。
今天非常有幸邀請到著名學者，也是著名律師張星水先生來到我們的講堂，講一個非常有意思的話題。
因為我看到張星水老師一篇「以水滸傳為切入點流民犯罪的社會要素分析」的論文，以《水滸傳》為分析視角來觀察中國古代的江湖犯罪。
張星水老師他認為《水滸傳》是中國古典暴力美學的集大成者，是古代江湖犯罪學的開山鼻祖。
這個對於我們傳統上對《水滸傳》的理解是很不一樣的。
咱們有請張星水主任跟我們的電視觀眾簡單介紹一下你自己。
張星水：大家下午好，我是張星水，長期從事政法律師工作。同時，我也是一個研究古典社會與江湖文化方面的學者。
剛才星斗教授簡單介紹了一下本次講座的議題，我今天很高興來到錄製現場，跟視頻與網絡的觀眾朋友們、聽眾朋友們，分享我對於施耐庵《水滸傳》的一些理解和認知。
主持人：星水先生是博學多才，在法律方面是被評為著名的律師，他同時對明代末期和中國古代歷史方面有非常深入的研究，寫了這方面的著作。
主持人：我問你「敢笑黃巢不丈夫」，這個詩是歷史上真的是宋江寫的，還是《水滸傳》的作者寫的？
張星水：《水滸傳》的作者杜撰的，我還真得說一下《水滸傳》的詩歌詞賦。我個人的觀點，我覺得在四大名著中實際上要認真讀，《水滸傳》的詩詞是最好的、最老辣的，洞悉世道滄桑，剖析是到人性，真可謂入木三分，就是施耐庵，他的詩詞水準真的太厲害了。
主持人：我怎麼還是覺得《紅樓夢》中的詩寫的好。
張星水：《紅樓夢》它是不同的語境，但是我覺得從一個詩人的大氣磅礴和歷史高度，還有俯瞰世界的精神境界，我說句實話，這是我的個人觀點，施耐庵真的是甩曹雪芹三條街了。他的徒弟羅貫中後來寫《三國》也是非常大氣磅礴，深得老師的真傳，可以說是大師培養出來的大師，說起《水滸》的詩詞實在太多了，可以專門開場會，我可以給大家分享一下《水滸》的詩詞，真是精彩絕倫，無以倫比。在詩詞方面，我真的對施耐庵佩服的五體投地。
主持人：它和《紅樓夢》的詩詞的確背景不一樣。
張星水：背景不一樣，它是一個動盪的大時代。
主持人：對，這個動盪大時代，所以它反映的是一種磅礴的氣概，《紅樓夢》中可以說…
張星水：是小女人的故事。
主持人：一些貴族的某些風花雪月。
張星水：風花雪月，日常生活，還有一些官府老爺、貴族公子跟一些女人、侍女、丫環、小女人這種生活類型的題材，它是屬於比較浪漫的生活故事，同時，也比較注重生活的細枝末節，有的時候略顯瑣碎乏味，有一些李清照宋詞的小清新，它不是《水滸》中的江湖傳奇與黑道故事，人物語境不一樣，出發點不一樣，所以格局也不一樣。
主持人：對，你在這個文章中談到《水滸傳》中的這樣一些人物，可以說他們是一個犯罪集團，為什麼會形成那麼的一個亂世，有這麼多遊走於江湖的人，他們一方面行俠仗義，另一方面作奸犯科，而且《水滸傳》這本書後代還非常推崇它，四大古典名著之一，他們的犯罪原因是什麼？反映了怎樣的一個時代背景？
張星水：這個時代比較荒誕，說到這個問題，施耐庵實際上是運用了春秋筆法，他是把他所處的那個年代，就是元末，元末的社會風氣極其敗壞，而且民不聊生，官不是官，民不是民，而且官場腐敗，苛捐雜稅，橫徵暴斂，盜匪叢生，可以說這是要產生大動盪的歷史年代。他把這個年代的故事嫁接到北宋的末年，宋徽宗的那個年代，他借鑑了一些《大宋宣和逸事》的民間話本故事版本，就像現代的評書。
主持人：但實際上北宋沒有這兒混亂，在我們的印象中北宋可能是中國歷史上最好的時候，是不是？
張星水：北宋這個時代實際上是中國歷史上最惠民、最仁政的時代之一。士農工商社會各個階層都得到了比較好的發展空間，朝廷實施的各項政策也基本上算是惠民的仁政了，老百姓安居樂業，倉里實而知禮節，衣食足而知榮辱，可謂太平盛世，國泰民安。
主持人：甚至超過漢唐，它在很多方面都超過漢唐。
張星水：對，在文化方面，繼往開來，出現了唐宋八大家以及宋詞
。
主持人：人民的生活水平各個方面都超過漢朝、唐朝。
張星水：這個北宋雖然積貧積弱，主要是體現在對外軍事這方面。簽署了檀淵之盟，割讓了幽雲十六州。
主持人：軍事我認為也不差，軍事到南宋的時候，蒙古人入侵，南宋最後他花了五十年才把宋朝徹底打敗，可以說是一個那個時候也叫中華民族，或者也叫中華民族，或者是漢族人，可以說也是非常厲害的，蒙古人花了五十年才征服了我們這個大漢民族。
張星水：中華民族。
主持人：因為中華民族這個詞是後來發明的，是梁啓超發明的，那個時候我們暫且把它叫做中原民族，可以說那個時候並不是像我們想像的那麼差。
張星水：是，我同意星斗的觀點。像南宋有著名的中興四將，包括真正剿滅方臘的不是宋江這個集團，是中興四將中的韓世忠這個集團平定了江南的方臘叛亂，至於說岳飛也是剿滅過洞庭湖地區的一些匪寇，而且還要強調一點，這個北宋時代可以說是知識分子的天堂，宋朝從開國皇帝趙匡胤下了一個規定：不殺文人。
主持人：重視文人，關鍵宋朝好像沒有哪個文人因為說話被砍頭的至少沒有，被處罰的很多，被處罰的是有。
張星水：但是也沒有砍頭，像蘇軾被人誣告構陷涉嫌烏台詩案，他這樣的政治犯也沒有被處死，他只是被流放了。
主持人：但是很少有比如像明朝、清朝那樣的文字獄那麼大範圍的連累很多人的是沒有的。
張星水：明清兩個典型的文字獄，明朝的方孝孺，到清朝的呂留良，這樣極端的案例，北宋是沒有發生過的，所以研究北宋歷史的人現在都說懷念北宋，這裡面的讀書人非常多，羨慕北宋是文人的樂土。
主持人：但是你說《水滸傳》反映了政治腐敗，在很大程度上可能是施耐庵他想像中的宋朝的腐敗。
張星水：是的，折射出他所處的元末的黑暗社會現實。
主持人：北宋的腐敗，但實際上是元朝的腐敗。
張星水：元朝的，施耐庵把元朝這個事移花接木到北宋末年，這樣他就用如椽巨筆寫出汪洋恣意，寫的可以說是一瀉千里，如果他要寫元代末年的真實現狀，他是有政治風險的冒險，因為元代末年那個時候雖然說皇帝也是不理朝政，而且這裡面故事非常多。但是有一個問題，就是那個時代民族壓迫也很嚴重，如果他是作為一個當時的中原地區的在野知識分子去抨擊朝政，他的下場也不會好到哪裡去。
主持人：他寫的時候已經是明朝了。
張星水：施耐庵是1370年就去世了，也就是大明朝剛成立第二年，大明王朝是肇始於1368年朱元璋的洪武元年，他此前的創作都是在元朝末年，等於洪武皇帝剛稱帝兩年後他就去世了，所以他的整個創作過程都是在元末。為什麼說元末明初？這應該跟他的徒弟有關，因為他教了一個徒弟，這就是大名鼎鼎的羅貫中，這個《水滸傳》成書之際，施耐庵去世以後，羅貫中在他師父的基礎接著又編撰了這個《水滸傳》，把它系列的編輯成書。所以時間就跨越到明朝初年，到了明太祖朱元璋稱帝的洪武年間，所以，一部《水滸傳》跨越了兩個朝代。
主持人：非常感謝張星水老師，他所講的中心思想我認為就是要弘揚法制美學，摒棄所謂的江湖暴力美學。
因為時間的關係，掌門直播《經濟法律講堂》這期節目就到此結束，感謝觀眾朋友們的觀看，期望觀眾朋友們繼續觀眾掌門直播《經濟法律講堂》，謝謝觀眾朋友。
張星水：謝謝大家。（完）
