陳其鋼

作為中國第五代作曲家

出生於上海 成長在北京 去法國留學

成為法國作曲大師梅西安的關門弟子

創作了一系列作品 在歐洲及世界範圍內獲得佳譽

他為北京奧運會譜寫一曲《我和你》

唯美的旋律仿佛把世界也聽醉了

最近他發布了一張新專輯《江城子》

小編有幸能采訪到這位

深居簡出的作曲家

聽一聽他內心的

聲音

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Q1

橄欖：您如何使國外聽眾理解中國風格作品？

陳其鋼：“從內心出發，做我的音樂”

“我寫作品的時候，沒有想過，因為用了中國傳統的東西，就能讓國外聽眾理解。我還是覺得我想到什麼，我對這個題材有感覺，我就用，沒有感覺我就不用。如果這個中國題材本身有益於我自己的表達，我就會用，不益於這個作品的表達，不會特別在意是不是因為用了它，而能夠取勝。

▼陳其鋼1984年到法國的第一個宿舍

這個問題確實在我們生活的大環境當中經常被提出來，尤其最近，提的非常多。中國文化走出去，中國風格，但是中國風格這個問題不是今天提的，從1902年，我估計就開始了，自從有了作曲家，大家就開始尋找，中國的元素，中國音樂的特點，這種尋找，在西方古典音樂的作曲家中間，其實是很不典型的一種追求，有這個追求本身我覺得也不奇怪，可能是因為我們目前很急切希望我們的音樂是屬於我們自己的，但是不太急切的去要求，這個音樂是不是屬於我自己的。”

▼陳其鋼與老師梅西安的合影

“我們這代人，第一次有了機會去看到西方發生的事情，特別是我們有機會走出去後感受到了西方古典音樂。特別是浪漫時期之後，音樂家的追求。不像在中世紀之前，大概是為了一個宗教的題材去做音樂，風格性從個人的角度是不突出的，而從浪漫之後到印象派到現代，個人標簽是越來越明顯的。個人的追求與社會的要求的差距，可能很多人都沒有意識到，過去的三十年，中國的音樂，有些中國的作曲家創造的音樂，之所以在世界的範圍有一些影響。更多的原因是作曲家們有他們個人的風格特征。”

Q2

橄欖：《悲喜同源》的掙紮表達了什麼？

陳其鋼：人情、親情、生死

“過 去幾年時間，寫了一些作品，比如《萬年歡》，《悲喜同源》可能更多的是一種情感寄托，與人情，親情，生死，這和我的個人經歷有關，這是作曲家特有的一種情感表達的方式。如果我是普通人，我可能就天天在家哭了。但是音樂家，用音樂作為一種感情輸出的擴大器，用音樂去感染其他人。而不是一種祥林嫂式的，見人就說。

我通過音樂的方式，把我的情感，鋪在紙上，令自己得到一種寬慰。其實《悲喜同源》和《逝去的時光》是遙遙呼應的姊妹篇，大概都是一個大的三段式，兩次高點，大概三次主題的呈現。小提琴比賽六個選手，演出我的《悲喜同源》，不同選手在同樣的時間，去演奏同一個作品，這個是非常難得的機會。”

▼陳其鋼在斯特恩小提琴決賽的排練現場

“我在這個時候，一聽這個作品的時候，我就知道，離這個作品成熟與真正的去鑒別這個作品到底有沒有生命力，時間還長著，還遠呢。以後還會有各種各樣不同的人演奏的版本，我自己也會對他有更深的不一樣的體會，就是你會在現場覺得還不錯，但這個其實什麼問題都不說明，因為一個作品自己能走出來的話，是有很多非人為因素。作品在一個作曲家在世的時候，有的時候會演奏的很多。

▼演奏：周穎（上海斯特恩國際小提琴比賽決賽現場）

只有等這個作曲家不在了，等這個作曲家安靜了，他沒有對這個社會產生繼續的影響了，那個時候，就看這個作品本身是否可以站起來，繼續走下去。”

Q3

橄欖：《江城子》這部作品非常複雜，它最終的演繹是否滿意？

陳其鋼：很讓我意外，應該說是驚喜

“ 在 北京首演的，去年，後來在英國，歐洲首演。兩次演出應該說是很讓我意外，應該說是驚喜的。因為寫這個作品的時候，我是很難想象，最後的結果是什麼樣的。因為我只是根據一個作曲家一般的想象，但是由於我沒有合唱寫作的經驗，我不知道通過合唱之後，這個東西呈現是不是可以達到某種效果，而且這個難度就是因為我自己沒有經驗，我就想我既然沒有經驗，我就按照自己的想象去做。”

“我既然要做，就做到極致了，絕對不是四聲部，有點稍微的變音，而是兩個至少十個聲部，還是不一樣的聲音，而且聲音之間的關系還非常的複雜，樂隊隊員，合唱隊隊員可能會聽不到自己的，要進的那個聲部。那麼多人，要在同樣的時間，准確的進來，聽不到標准音，自己要去找，不是找一次標准音，時刻都在找，而且找完了以後還要堅持自己的聲音，因為在邊上的人唱其他的聲音，你還不能受他的影響。”

“我們有過這樣的經驗，就是如果是兩個人唱一個同樣的音，如果兩個人是一個非常近，比如一個小二度關系的話，經常這兩個人堅持不下去，唱著唱著就唱到一起去了。那合唱團這麼多人，怎麼讓他們保證不唱到一起去，保持這個聲音的摩擦力？結果試驗還是挺好，首先是藝術家非常認真的對待，花了很多的時間，而且他們確實沒有唱過這樣的作品，就對他們來說難度是非常大的。”

“我們用了比平常多得多的時間去排練，盡量去聽樂隊。所以這個難度是非常大的，再加上節奏非常複雜，所有人都不一樣。音高，發音方法，是含糊還是清楚的咬字，快速的變嘴型，唱不同的詞。這次排練，給我的感受是非常深的，人聲可以做到的效果，比樂隊豐富的多。”

Q4

橄欖：您辦躬耕書院的初衷是什麼？

陳其鋼：把自己的所思所感與人分享

“因 為孩子不在了，我有一種想法，把自己所學的所感受到的東西，能夠與人分享，不是分享音樂，是在課堂裏面，分享一種狀態，可以感受，所以我們提倡開誠布公，提倡教學相長，沒有老師，也沒有學生，大家都是平等的。在這裏，大家可以互相提出意見，我可以把作品，我的困惑展示給大家，通過這個課程，你會感受到作為一個關起門來的作曲家吸收不到的東西。

“演奏完作品，有什麼意見等等，與其背後批評，還不如當面說。我們最大的問題就是不認識自己，總覺得自己很了不起。”

▼位於浙江的躬耕書院

Q5

橄欖：您對於未來的創作計劃是什麼？

陳其鋼：合唱作品和單純的管弦樂

“我 會繼續嘗試合唱作品，我要突破《江城子》，因為合唱還有很多面還沒有觸及到，合唱太豐富了，人聲的表達方式，你的表達方式和我的，他的都有很大的區別。不要以為古典大師都做盡了，說音樂已經窮盡了，不可能窮盡，那麼豐富，有太多太多的東西沒有觸及到，所以合唱我覺得有可能，從情感的角度來說，會比樂隊更直接。”

▼《江城子》首演時的排練現場

“樂隊的作品我也想做，過去的作品中間，欠缺一類作品，就是單純的管弦樂，沒有聲樂，就是單純的管弦樂。用管弦樂這個形式，去做一個更大型的作品，讓你純聽音樂。過去的作品，都是比較短的，我想做一個50分鐘左右的，放在下半場演出的作品。真的有豐富的內涵，和技術水平去表達一件事情，令人吃驚的作品。還是表現人，聽從自己內心出發的聲音。”

Q6

橄欖：您怎麼看待20世紀歐洲其他作曲家？

陳其鋼：20世紀後半葉，是一個作曲家，一個風格

“在20世紀後半葉，是一個作曲家，就是一個風格，如果你跟著他走，你就什麼都不是，你說的這幾位都是很好的作曲家，但是誰也沒有掀起一股浪來，像布裏頓，利蓋蒂也是。

但是在莫紮特貝多芬的時代，是排著隊往前走的，而這個時代，都是星星點點的，所以回到原來的問題，不要妄想你可以一個人帶領一個時代。”

THE END

橄欖：只有內心極其謙遜，寬容，願意向別人真正打開自己胸懷的人，才能擁有像大海般的氣度，創作出時而波濤洶湧，時而平靜如水的富有深刻含義與戲劇張力的作品。陳其鋼就是這樣一位，表面安靜，而內心有豐富的情感湧動著的作曲家。

意外又驚喜的演繹

盡在

陳其鋼《江城子》

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